視スレ2370より
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1217209165/
19 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 12:00:19 ID:dcVzANzl
時間がなかったのが残念だが
週刊ダイヤモンドをちょっとだけ立ち読みした
興味深い内容だったので買ってしまった
プロ野球の観客数を書いてたが
巨人は２７０００人台だったよ
西武は７０００人台で最下位
家に帰ってゆっくり読む
20 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 12:04:44 ID:qsAecSJ2
おいおい２７０００て新潟以下じゃねーか
捏造するなよサカ豚
巨人は永遠に５５０００人入るんだよ！！
39 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 12:38:43 ID:hL2qXvV1
週刊ダイヤモンド見たが予想外にサッカーマンセーではなかったな
43 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 12:43:50 ID:HM6BWwp2
>>39
ｋｗｓｋ
45 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 12:46:03 ID:RtQ4c1qg
ダイヤモンド、表題だけパラパラ見てきたけど、なかなか面白そうだった
「西武の巻き返しが始まる」（もちろん経営面の話）みたいな記事があった
50 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 12:51:22 ID:hL2qXvV1
>>43
浦和以外はもう少し頑張れ
55 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 12:55:26 ID:CpXUU48D
>>50
浦和は奇跡だよ。
この国では明らかに異端で過去にも例がないだろ。
この状況でリーグが続いている事だけでもかなり凄いと思うよ。
65 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 13:06:36 ID:hL2qXvV1
延々J2のチームはどうすんの？とも＞ダイヤモンド
69 無礼なことを言うな。たかが名無しが 携帯シスラー 2008/07/28(月) 13:11:49 ID:h9+JhD2h
週刊ダイヤモンドを駅で今買いました！
教えてくれた人ありがとうm(_ _)m
72 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:12:13 ID:HM6BWwp2
>>50
視スレで既出っぽいデータはなかった？
74 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:16:57 ID:iWp//fnv
>>19とかが気になるな。個人的には。
野球板で一生懸命語ってる数字だとこんな感じだけど。
7/27までの一試合平均動員数
阪神 41852人
巨人 39829人
中日 34163人
ソフトバンク 30906人
日本ハム 25764人
ロッテ 21713人
西武 19889人
ヤクルト 17243人
オリックス 17023人
横浜 16600人
広島 16490人
楽天 15710人
75 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 13:18:22 ID:hL2qXvV1
>>72
目新しのが多かったよJリーグのは見たことあるような気がしたが
興味があるなら買う価値あると思う
プロ野球の根強さも強く感じたけど
76 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:19:47 ID:CpXUU48D
>>75
観客動員のネタ出してくれ。
77 sage 2008/07/28(月) 13:21:18 ID:IGj0ov0i
サカダイ シーズンチケットの売り上げ枚数
札幌 5,500
鹿島 4,569
浦和 25,000
柏 3,000
川崎 9,424
新潟 15,000
清水 5,800
名古屋 4,000
G大阪 5,300
神戸 3,500
大分 7,397
名古屋、G大阪の水準が普通だと思う。浦和、川崎って三菱自と富士通が勝ってんの？
新潟は大量にタダ券配るくらいだから安いのかもしれんが。大分も多いな。
スカパーに「２割観客増やせ」って言われて、シーチケをスポンサーが負担したのかな？
78 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:22:29 ID:olprDmCJ
なんだその陰謀論はｗ
79 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:24:12 ID:HM6BWwp2
>>77
それ視スレ発のデータだぞｗ
164 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage New! 2008/05/04(日) 17:32:06 ID:+OIkdYBs
既出かもしれないけど今週号のサカダイにシーズンチケットの売り上げ枚数が載ってた
札幌 5,500
鹿島 4,569
浦和 25,000
柏 3,000
川崎 9,424
新潟 15,000
清水 5,800
名古屋 4,000
G大阪 5,300
神戸 3,500
大分 7,397
巨人 55,000
80 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:26:50 ID:xNliL6Ht
>>77
大分は○半が買ってるんじゃなかったかな？
82 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:29:41 ID:P7VOZLxR
>>76
阪神33,317
読売27,107
福岡22,567
中日22,417
北海18,045
千葉15,214
横浜11,546
東京11,436
東北10,258
広島*9,768
檻 *9,067
埼玉*7,762
84 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:32:09 ID:Oc+vljvb
>>82
なんかリアルな数字だな
完全に実数発表じゃないかｗｗｗ
87 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:37:01 ID:d9Q/gzqp
>>74が防衛軍大本営発表で、
>>82は週間ダイアモンドの記事？
大幅な開きがあるが
90 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:39:11 ID:P7VOZLxR
>>87
ＹＥＳ
去年の数字、西武は今年は増えてますとの事
95 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:43:32 ID:RtQ4c1qg
>>87
違いが最も小さいのが阪神で、>>82:>>74の比率が1:1.26
最も大きいのが断トツに西武で、1:2.56
2を超えてるのは西部のみ
96 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:43:45 ID:HM6BWwp2
楽天ってあんなに宣伝してたったの一万弱かよ
野村のぼやきコーナーとか散々スポーツコーナーで挟んでもらってるのに。
やっぱ選手が話題にならなきゃ意味ないな。
特に例のカレーのＣＭとか・・・ｗ
101 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:46:20 ID:Oc+vljvb
>>82
この数字焼き豚に見せたらどんな反応するか楽しみなんだけどｗｗｗ
104 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:48:37 ID:+tjwOyUT
やきうの観客動員数スレってないの？ｗ
105 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:51:17 ID:HM6BWwp2
7/27までの一試合平均動員数と週刊ダイヤモンド発表数字との比較
阪神 41852人 33,317
巨人 39829人 27,107
中日 34163人 22,417
ソフトバンク 30906人 22,567
日本ハム 25764人 18,045
ロッテ 21713人 15,214
西武 19889人 *7,762
ヤクルト 17243人 11,436
オリックス 17023人 *9,067
横浜 16600人 11,546
広島 16490人 *9,768
楽天 15710人 10,258
106 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:51:38 ID:d9Q/gzqp
>>90
>>95
新聞発表が水増しなのはいつものこととして、
ダイアモンドはどこからそのデータを仕入れたんだろう？
ぱっと見たところ、どこも３〜4割も違う
107 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:52:00 ID:P7VOZLxR
>>101
オールスターや日本シリーズでは「有料入場者数」で発表してた
東京ドームで37,000人程度の発表だったのを記憶してるから
まあこんなもんかとｗ
千葉と北海道、福岡の客の入りには正直驚いた、こんなにリアルで入ってるのかと
108 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:52:31 ID:iWp//fnv
週刊ダイヤモンド 野球板観衆発表スレ
33,317 阪神 41852人
20107 巨人 39829人
22417 中日 34163人
22567 ソフトバンク 30906人
18045 日本ハム 25764人
15214 ロッテ 21713人
*7,762 西武 19889人
11436 ヤクルト 17243人
*9,067 オリックス 17023人
11546 横浜 16600人
*9,768 広島 16490人
10258 楽天 15710人
まとめてみた。ずれてないことを祈る…
110 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:54:04 ID:xgSuQTnc
>>108
見事にずれてます
111 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:54:11 ID:SRvI+EFN
オリなんか９千も入ってんのかｗ
112 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:54:13 ID:Sc68D2j0
>>87
大本営発表はメディア向き。
週間ダイアモンドのは広告代理店もしくは、
スタジアム広告出稿企業への数字じゃないか？
たぶん内部情報が表に出るくらいになってきた、やばい状況。
川崎のシーズンチケットは、シーズンで買うとかなりお得なのと
子供は更に安いので数が多いのだともう。
ステージ後半からのシーズンチケットも売るので、更に数字は増える。
Ｊ２時代は富士通のつづりになったチケがあったわけだが、
今は富士通が大量に買ってるとは聞かない。
118 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:56:22 ID:P7VOZLxR
一応ダイヤモンドの数字は07年のものね
ダイヤモンドはＪリーグの透明性にガッカリとも
119 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:56:40 ID:RtQ4c1qg
とりあえず乖離率を全部出してみた。3位以下は単純に切捨て
阪神 1.25
読売 1.46
福岡 1.36
中日 1.52
北海 1.42
千葉 1.42
横浜 1.43
東京 1.50
東北 1.53
広島 1.68
オリ 1.87
西武 2.56
121 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:58:34 ID:NxLgGqJi
>>108
観客が多いチームほど水増しが酷いって法則を発見したと思ったのに西武・・・
123 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 13:58:49 ID:d9Q/gzqp
>>112
じゃ、相変わらずの二枚舌ってことか・・・
>>119
とりあえず、誤差っていうレベルじゃないなｗ
126 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:00:12 ID:olprDmCJ
誰だ楽天は実数発表してるなんて言ってたやつは
129 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:01:28 ID:P7VOZLxR
>>112
数字はぴあ総研の推計からダイヤモンドが作成
130 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:01:38 ID:HM6BWwp2
>>121
観客が多いとこは水増ししなくてもやってけるからな、やっぱ逆の方が辛いんだろ
しかしそう考えるとＪ２やＪＦＬから昇格狙うとこは相当根性あるよなｗ
131 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:02:13 ID:RtQ4c1qg
>>121
むしろ、客数が少ないほど、乖離が酷いと言えそうだな
まあ、単純な比率で出すとそうなりがちになってしまうというのはあるが
132 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:03:16 ID:Sc68D2j0
>>107
千葉は優勝の年と比べて明らかに観客少なくなっても
その数字だから、その数字でも補正が入っているかもな。
北海道も平日は明らかに観客が少ない。
133 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:04:54 ID:0Tqbk3N2
>>104
観衆発表を肴にマターリ語るスレ2008 part10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1215866351/
134 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:05:46 ID:6YHhG0cl
>>82
平均すると15959人かな？
135 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:06:11 ID:xsZ14BWS
水増しで騙すつもりはなかった。ユーモアのつもりだった。
136 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:06:24 ID:+tjwOyUT
>>133
キターーーー
観衆発表って耳慣れない言葉だな
だから検索に引っかからなかったのか
137 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:06:31 ID:HM6BWwp2
そういえばロッテって少し前は今の楽天並に扱ってもらってたよな
確か優勝した年だと思うけど
バレンタインとか絡めてすげー取り上げてた気がする。
あとＷＢＣで活躍したゴリ？とか言うのとスキマスイッチのボーカル似のネズミキャッチャーとか。
138 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:06:47 ID:Sc68D2j0
>>123
二枚舌だけど、その数字に更に補正がかかってる気がする。
特にパリーグ。
140 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:07:40 ID:XzGagzdD
>>133
おっと、ちょうど我々の事を話していらっしゃるｗ
142 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:08:26 ID:+tjwOyUT
誰だ貼ったのは！俺じゃないぞｗ
143 134 sage 2008/07/28(月) 14:09:20 ID:6YHhG0cl
ちなみに焼豚の主張する数字だと24765人。
平均で見て１万人弱の誤差。
144 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:09:45 ID:NxLgGqJi
>>119
率で計算するとそうなるんだな
単純に水増し数を計算すると、楽天横浜5,000、巨人中日1万2,000
どっちが悪質なのか知らないけど
145 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:09:51 ID:Sc68D2j0
>>129
ぴあがやってたのか。
146 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 14:10:00 ID:0jkmhmOM
>>121
同じ１万人の水増しでも、巨人と西武とじゃ分母が違うからな。
147 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:10:26 ID:t15t/61T
出たよｗ視スレお得意の数字が良ければ捏造、悪ければ真実ｗ
150 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 14:11:19 ID:XzGagzdD
なんか物凄い大きな武器を手に入れてしまった気がするｗｗｗｗｗ
151 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 14:11:48 ID:uVd9NhVV
>>142
貼ったの俺。ちょっと悪戯してみたい年頃なんです。
152 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:12:29 ID:Sc68D2j0
>>134
Ｊ１だと平均がこの数年18000人前後だから、、、
あと年間動員数も変わってくるな。
154 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:12:55 ID:RtQ4c1qg
まあ、逃げ道としては、公式数字は「チケット発行数（販売数）」、
ダイヤモンドは入場者数、その違いがある、とかそういうあたりか？
155 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:12:57 ID:HM6BWwp2
>>133
俺の作った表がさっそくコピペされててﾜﾛﾀ
156 134 sage 2008/07/28(月) 14:13:53 ID:6YHhG0cl
>>152
スマン、間違えてた。16,542人だった。
158 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:14:24 ID:xsZ14BWS
西武はやりすぎだなｗ
160 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:17:21 ID:P7VOZLxR
>>154
実際ダイヤモンド自身がそう記述してる
入場料収入で浦和が25億、新潟が10億弱、総入場者数は2割程度の違いで収入は倍以上違う
07年には浦和は入場料収入は30億越えでおよそ3倍違う事になる
161 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:17:40 ID:4Kk7V+Tx
野球帳に書かれるぞ＞ぴあ
162 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:18:01 ID:Hnpv6YfK
観客動員スレ見ればよく分かるけど
焼き豚は馬鹿だから実数風を実数にかなり近い数字だと思ってる。
実情を若干冷静に分析できる奴でも誤差は１〜２割程度との主張ｗ
改革元年当時から実数風でも３〜５割位の誤差があるとの主張が
一貫して書き込まれているが頭がお花畑のやきぶ〜は一切信じないなｗ
だってＴＶ中継で６割程度の埋まり具合でもほぼ満員とかほざいてるからな。
恐らく球場ｊに足を運んだことがないんだろう。
163 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:19:39 ID:d9Q/gzqp
水増しの少ない球団の数字でも、
一試合で５０００、年間140試合だと70万
12球団で840万・・・
165 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:20:25 ID:+tjwOyUT
815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 14:18:28 ID:XbdKaBxt0 (PC)
>>812
だから〜
球団が発表してるのはチケットの発券枚数な。
それを基に議論してるんだからさ、このスレは。
頭の悪い議論しかできない視豚は出てってくれない？
怒られちゃったぞ！
166 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:20:52 ID:KNBow3ie
>>129
ぴあ総研の推計なのか
実数とは言えないが球団発表よりは近い数字なのかな
170 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:23:05 ID:Sc68D2j0
>>160
そりゃ新潟と浦和のチケット単価の差だな。
しかもシーズンチケットだと割り引くのが普通だが、
浦和の場合引かない。
０７年からＪ１駒場開催なくなったから、更に差が出たんじゃないか？？
171 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:23:20 ID:XzGagzdD
>>165
タダ券も発券されたらカウントされますってかｗ
172 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:23:46 ID:NLx2Wbuq
俺も立ち読みしてきたよ。 今までの平均観客動員はシーズンチケットを含めた人数らしい。
それと水増しが多少あるかもな。 ぴあの場合はその日に入場した人数でした。
175 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:24:46 ID:olprDmCJ
普通のところのシーズンチケットは安く手に入れる手段だが
浦和は確実に手に入れる手段になってるからな
180 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:25:55 ID:KNBow3ie
日ハムって何かセンサー使って入場者数を数えて
それを発表してるんじゃなかったっけ？
182 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:27:42 ID:Sc68D2j0
>>165
チケットの発券枚数すら正確じゃないのにな。
オリックスにはＷＥＢから印刷し放題チケットが以前あったりと
不明朗どこじゃないんだよな。
185 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:29:32 ID:CnTqgvjQ
>>165
この速さなら言え…言いづらいがあえて言う。
それ書いたの俺だw
186 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:29:48 ID:RtQ4c1qg
野球は平日開催が多いし、死にﾁｹ率は高くなりがちだろうけど、最低の阪神ですら20%、
最大の西武で60%。乖離自体は販売数と入場数で説明できるとしても、この率の高さは
問題じゃないのかな？しかも、全ての数字が正しいと前提しての話だし
187 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:29:49 ID:NLx2Wbuq
だいたい、プロ野球とJリーグの平均観客数を比べたら同じぐらいだった
でもまだまだこれからだな収入の差を埋めるのは
188 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:30:40 ID:Sc68D2j0
>>166
シーズン終盤にも調査したら、数字はもっと下がると思う。
昇格降格、神の日程君がいないから、野球の下位チームは
終盤観客が本当にいない。
190 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:31:02 ID:KNBow3ie
プロ野球のシーチケってそんなに販売されてるのか
つーか、試合数は多いんだけど、シーチケ持ってて来ないのが
そんなにいるのか
191 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:32:01 ID:sEEpF6wa
Jリーグで、
観客数に含めるタダ券＝どっかの組織が安値で纏め買いして身内や世間に撒くチケ
一応クラブにとって収入にはなっている（有料）からカウント
観客数に含めないタダ券＝誰もびた一文払わず、クラブ側が勝手に撒くチケ
新潟には大口のありがたい買い手が複数いたわけだ。今年それが鈍ってる。
ついでに札幌、仙台も鈍ってる。
野球の場合はあなた、そんな節操があるわけない。ひどいケースじゃ
球団のHPから自宅のパソコン〜プリンターで印刷した完璧タダ券すらあった。
あれ、野球界の理論からしたらダウンロード数でカウントかもな。
192 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:33:05 ID:Hnpv6YfK
>>190
親会社が子会社や関連企業に押し付けてるのが大半だから
興味ない人は球場にはこないだろう
194 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:38:21 ID:Sc68D2j0
野球の友の会みたいなのも、シーズンチケット扱いになるか？
子供の場合は本当にシーズンチケットだが。
196 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:39:51 ID:CnTqgvjQ
焼豚の観衆スレ軽く見てきたけど
発券枚数がどうこうは置いとくとして、議論らしいものが見当たらなかった。
水増し発表数字を見て、「よく入ったなー」とか「どこどこは好調だからなー」とか
「予想ではこの位だ」とかそんなレスばっか。
あとは視スレやサカ豚に対してグチグチ言ってる。
たまたま俺が読んだところがそうだっただけかもしれんが、200レスくらいそんな感じだった。
そんな話してて何か見えてくるものがあるんだろうか？
198 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:40:17 ID:NxLgGqJi
>>165
みんなでゴメンしに行こう
205 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 14:47:19 ID:UUo0Kjyu
>>191
結局
Ｊもタダ券ばら撒いてるのかよｗｗ
観客数に含めるタダ券＝どっかの組織が安値で纏め買いして身内や世間に撒くチケ
一応クラブにとって収入にはなっている（有料）からカウント
Ｊの観客動員と客単価みれば
野球以上にタダ券乱発してないと
単価が５００円とかにならんからな
１０００円超えてるのって数チームだけ
しかも動員落ちてきてるしｗｗ
まー
激安シーチケの売り上げＪ平均１２０００で
浦和が２５０００近くある
これにタダ券入れたら
まともに金払って見にきてる奴なんて
野球以下ｗｗｗｗ
208 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:50:27 ID:NEDxzC8N
>>205
タダ券の無い興行などない。
209 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:51:36 ID:olprDmCJ
＞観客数に含めるタダ券＝どっかの組織が安値で纏め買いして身内や世間に撒くチケ
＞ 一応クラブにとって収入にはなっている（有料）からカウント
これはサッカーでも野球でもあると思うが（スポンサー企業の優待券など）
焼き豚って頭悪いから、サッカーでやってる場合はただ券だと批判し
野球でやってる場合は球団に収入があるからいいんだと擁護するんだよな
210 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:52:08 ID:jDbts/H4
Jのクラブごとのチケ単価平均見られるのってどこ？
211 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 14:54:00 ID:P7VOZLxR
雑誌ではタダ券（誰かが払った券）とは言ってない、無料招待と割引券といってる
212 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 14:56:17 ID:qF3WzkPu
野球の内野席なんてほとんどタダ券だろ？
企業が買い取っていろんなとこに配るんだから
221 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:12:06 ID:Sc68D2j0
>>211
スポンサーの無料チケットはどう扱ってるのかな？
スポンサーのはちゃんとした対価だと思うんだが。
226 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:14:20 ID:d9Q/gzqp
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/07/28(月) 14:53:52 ID:SivqPxBK0
>>840
また渋田か！
こうなったら、いっその事奴らをこの板にフッキされて
論破してやろうぜ
これ書いた子、手を挙げなさいｗ
みんなあっちに乗り込んじゃって・・・
焼き豚さんの心の平穏を乱しちゃﾀﾞﾒじゃないか！
また〜りヲチしとくのが楽しいのに(´･ω･`)
ますます視スレが嫌われるなｗｗｗ
246 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:36:37 ID:JNM3KNRm
今回のダイヤモンドの数字ってどうやって調べたんだ？
電話とかで球団に聞いて教えて貰えるものなの？
250 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:39:03 ID:d9Q/gzqp
>>244
でもここを読むと、単なる入場者実測値でもなさそう
ぴあ総研とは
ぴあには出版事業やチケット事業等を通じて、毎日膨大な情報が
集まってきています。ぴあ総研では、ぴあの持つ時々刻々と変わる
エンタテインメント情報のデータベースと、これまで培ってきた
ネットワークを通じた情報収集によって、エンタテインメント領域の
市場動向を分析し発信していくことで、当該分野の社会的意義の向上、
さらには産業の活性化を目指しています。
ttp://www.pia.co.jp/souken/about.html
252 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:40:07 ID:GTkFrCKu
>>246
消防署への報告、スポンサーへの報告、税務署への報告
こんなところ
253 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 15:42:46 ID:phwCT5pv
やきう脳はシンクタンクとか知んないのだろ
脳内で水増し、捏造、隠蔽はお得意だけど
257 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:44:09 ID:d9Q/gzqp
ぴあ総研を否定したら、焼き豚さんｶｳﾝﾀｰ喰らうことになるなｗ
2007年 データ提供
「地方プロスポーツなぜ人気？」
媒体名 日本経済新聞（朝刊）
年月日 2007.2.18
概要
地方のプロスポーツが盛り上がっている。ぴあ総研によると
プロスポーツの観客動員数は5年前に比べ約4割増え、
なかでもプロ野球も含め、地方チームの伸びが目立っている。
ttp://www.pia.co.jp/souken/publicity/data/20070218.html
258 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:44:14 ID:0+h1V62Y
>>250
そうなると実入場者でもなく、有料入場者となれば更に少ないって事だな。
259 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:44:18 ID:CpXUU48D
2007年度のものなら2007年の平均と比べてみたらいいんじゃないか。
あまり変わらないと思うけど。
260 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:45:09 ID:JNI11Ani
>>105
阪神は４万近く居ると思ったが、
あとはこんなもんだろ
262 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:46:15 ID:d9Q/gzqp
>>258
これだけでは、どういう種類の数字なのかは不明だけど、
少なくとも、長年球場のキャパより多い人数を発表し続けてきた連中
よりははるかに信頼できるよね
263 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 15:46:45 ID:2ahsyAnX
オリックスが最下位だと思ってたけど
西武だったことに軽い衝撃を受けたのは俺だけじゃないはず
265 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:48:44 ID:ns16Qz8b
物凄く納得出来る数字が出てきたけど巨人は想像以上に客少ないな
本当に日テレの空席隠し技術は高いらしい
266 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:50:02 ID:P7VOZLxR
西武はここをダメ底にできるかそれともどんどん落ちていくか
瀬戸際だと思う、オリックスには未来を感じないけど
267 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:51:12 ID:qwNWgH8/
巨人は二階席空席だらけだもんな
オレはオリックスもっと少ない気がするけど休日に12000人くらい入ってるのかもな
平日はここ4000人くらいでしょ
268 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:52:56 ID:KhcNnQLK
たまに地方でも試合してるしこんなもんでしょ
272 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:56:29 ID:JNI11Ani
キャパ自体（座席）を水増ししているところがあるんじゃないのかなあ
首都圏で言えば今は、横浜・神宮・西武・千葉は２万６千〜７千がＭＡＸじゃないのか？
276 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 15:59:42 ID:XjbdtOyR
>>272
うん。
東京ドームも死角になる席を除けば４万程度だと思う。
277 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:00:18 ID:A8xKptjc
>>272
東京ドームが４万人しか入らない説もあるらしいな。
278 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:00:47 ID:XjbdtOyR
あと、札幌も確実に４万以下だね。
279 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:01:04 ID:Nr5UhGyn
今後、この数字 TVに出てくるんだろうな
281 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:01:46 ID:0+h1V62Y
>>262
推計にしても、長年チケット扱ってきた会社の方が信頼できる。
抜き打ちで覆面実数カウントとかやればいいけど、
やっても価値がないだろうし、依頼もされないだろうよ。
282 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:02:30 ID:+6UmJG5W
>>272
等々力に25000入ると言っているようなものか。
286 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 16:04:31 ID:l9PmNcyk
ところで、ぴあ総研？は、何試合調整して、調整時期はいつなの？
289 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:05:39 ID:dXdkVdON
甲子園って４万くらいかもな
291 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:05:42 ID:E0oMI0ly
>>272
横浜は実際は2万弱がMAX。
293 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:07:18 ID:0+h1V62Y
>>267
週６日試合があったとして土日は２日。
平日３〜４０００人だとして、土日に１２０００入っても
平均７０００いかない。
客の入る夏休みと、シーズン終盤の入らない時期は考慮しない。
300 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:09:58 ID:0+h1V62Y
>>282
あそこは１階ゴール裏立ち席に詰めればそれ近くは行く。
実際はどうにもならないくらいの混雑で無理だけど。
311 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:18:30 ID:E0oMI0ly
なんか観客数発表はいまさらって感じだな。
各所で実数風で実際の入場者数でないことはわかっているからな。
でも、実際の数字が出ているのは大きいな。
とりあえず雑誌かって吟味するかな。
314 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:21:18 ID:0+h1V62Y
>>311
あくまでぴあ総研の推計だから。
実数ならもっと下回るでしょ。
315 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:24:12 ID:kfw97ztJ
観衆スレの人間はよく分からないな。
実際の入場者数ではないことは把握してるっぽいんだが
それなら何故そんな意味のない数字で延々語っているのか。
シーチケを足した数だとかどうとかそんなの球団の匙加減ひとつだと思うんだが。
317 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:26:27 ID:A8xKptjc
>>315
「観衆発表を肴にマターリ語る」スレだから、数字の真偽はどうでもいいんだろ。
318 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:27:32 ID:9Oki5RfJ
おいおい純粋な焼き豚あんまイジメんなよ
まぁ、止めないけどｗ
319 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 16:30:21 ID:l9PmNcyk
ぴあ総研は各チームのシーチケ購入者やタダ券所有者の来場率をどうやって調べたんだ？
320 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:30:33 ID:kfw97ztJ
>>317
う〜ん、それならもう少しヲチしてる的な雰囲気が出ててもいいと思うんだが
発表された数字を割とまともに受け止めて話ししてる感じがするんだよな。
321 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:30:42 ID:0+h1V62Y
放映権料、観客入場料、スポンサー広告収入、グッズ売り上げ。
この収益の柱の一角が崩れたのに観客動員がどうでもいいとか
水増し続けていても関係ないとか、ありえない話なんだな。
322 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:30:46 ID:aMskqabZ
視聴率で語ることがなくなったから今度は観客数に
歩を進めたわけか。
二の丸あたりまで埋まった感じ？
323 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:31:53 ID:JNI11Ani
>>319
ぴあが集計したのは実入場者でしょ。
326 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:34:50 ID:d9Q/gzqp
>>319
今は何でもオンライン化されてるから何らかのデータが残る
ぴあのシンクタンクなのだから、自分のところで販売するﾁｹｯﾄ数や
その他も勘案しての数字だろうと思うが
327 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:35:18 ID:TCCUjWxu
芸スポ+にダイヤモンドソースでスレ立たないの？
329 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:37:05 ID:k4RB4206
>>327
ネット上のソースじゃないと難しいんじゃないの？
うｐろだに上げれば可能かもしれんが
331 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 16:40:27 ID:TCCUjWxu
>>329
��ｸｽ
立ったら遊べたのにｗ
332 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:40:46 ID:0+h1V62Y
>>327
記事の一部をスキャンしてソースにすれば可能。
スレ立てしてくれる記者がいるかが問題。
333 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:41:56 ID:d9Q/gzqp
先月、誰かがセとパの機構のｻｲﾄにある年間入場者数を貼ってたけど、
やはり、あれはかなり怪しい数字なのかな？
337 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 16:52:19 ID:5sMFkaX7
ダイヤモンドはどうやって人数数えたの？
338 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 16:54:42 ID:V03O0RyJ
>>337
つ電話
347 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 17:06:54 ID:JNM3KNRm
甲子園とか満員に見えるんだけどなあ。
それでも３万ちょっとが平均なのか。
348 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 17:09:17 ID:dYrb3mQj
札幌ドームはサッカー開催時は開放していない立ち見席を野球の時は
開放しているので４万人以上入るよ。満員になればな
349 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 17:09:30 ID:l9PmNcyk
http://www.pia.co.jp/souken/about.html
↑
これを見ると、ぴあ総研はチケ発券数を元に動員数を推測したんだろうね。
キャパ数が間違ってないという前提だがｗ、
シーチケ発券数が多く、来場率が高い阪神の数字(ぴあ総研発表の)は少なく感じ、
発券数が少なく、来場率の低い球団の数字(ぴあ総研発表の)が多く感じるんだろうね？
350 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 17:11:08 ID:JNM3KNRm
>>349
なんでシーズンチケット分を入れないで発表したんだろう。
分からんなあ。
351 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 17:11:39 ID:KBaxxI21
>>347
甲子園以外でもやってるからじゃないの？
357 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 17:18:10 ID:l9PmNcyk
>>350
シーチケはぴあが販売してるいるわけじゃないから、あくまで来場率を推測(独自調整？)するしかないだろ。
361 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 17:22:03 ID:JNM3KNRm
>>357
そうなんだ。
阪神みたいなところは年間チケットで何回も見に来るから
少なく感じて、西武やオリックスのような不人気チームは
年間チケット持ってても何回も行かないから、妥当に感じるってことか。
だったら年間チケットは除くって書けばいいのに
373 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 17:31:24 ID:KhcNnQLK
どうしても焼き豚はシーチケ除いた数字だと思いたいんだね
374 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 17:32:32 ID:JNM3KNRm
>>373
いやだってさ、甲子園が毎日あんなに入って３万ちょっとってのはないでしょ。
375 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 17:33:18 ID:5sMFkaX7
>>374
平日のヤクルト戦とかでも満員なの？
377 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 17:36:05 ID:hL2qXvV1
>>375
残念ながらほぼ満員カメラワーク必要なし
382 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 17:39:28 ID:SnVpl9IE
年間シートとか関係ないんじゃない
行こうが行かないがカウントされてしまうところが多いし
383 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 17:39:47 ID:KhcNnQLK
甲子園でも空席ありますやん
389 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 17:42:23 ID:hL2qXvV1
甲子園の空席なんて東京ドームに比べたらﾏｼ
390 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 17:45:14 ID:+9bzTI7l
>>377
またさらっと嘘をつくｗ
俺も毎試合スカパーで見てるわけじゃないけど
薬・ハマ相手の時には、一塁or三塁側の上段は穴開いてるのは見るな。
とりあえず今年の日シリは阪神が出てきたら観客数が注目だな。
391 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 17:49:12 ID:XILsm5Fk
まあダイヤモンドの数字が正しいとも思えないな。
さすがに巨人が平均で3万切ってるとは思えない。
週末や阪神戦はほぼ満席だし、
だとすると平日の不人気カードは2万切ってることになるが、
さすがにそこまでガラガラではないからな〜。
393 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 17:50:40 ID:SnVpl9IE
焼き豚から動員まで奪ったら発狂してしまうよ
世界だの、メジャーとの実力差とか幻想だったんだから
394 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 17:51:58 ID:hL2qXvV1
>>390
三塁側アルプスとビジター応援席ね多少空席はあるよ
全体で８割まではいかないだろ、スカパーで甲子園は一番見るよ阪神ファンじゃないけど
甲子園の阪神戦は再放送が大概あるからね
405 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 17:56:32 ID:KhcNnQLK
8割も入ってりゃほぼ満員に見える
更に雨や地方での主宰試合も考えりゃ妥当だよ
406 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 17:56:38 ID:32pANwsT
>>391
現実を見ようぜ
408 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 17:59:21 ID:RtQ4c1qg
1割くらいの死にﾁｹは自然に出る品。平日の多いプロ野球ならなおさらだ
本当のフルキャパの8割も入ってれば、テレビでも現地でも、相当一杯に見えるよな
428 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 18:23:16 ID:M6v+f4TG
関西の元焼豚としては
オリックスの数字９０００人は実入場者数の感じがするなぁ。
平日実数３０００−６０００、休日実数１３０００−１７０００ってとこだし
（SBやロッチのときは動員大目、平日神戸は本当にやばい）
429 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 18:25:08 ID:l9PmNcyk
甲子園開催って５０試合ぐらいだっけ？
阪神、去年は途中までボロボロだったし、京セラやスカイマークでの試合はけっこう空席あるから、
甲子園開催→４万
その他開催→２万
で、だいたいぴあ総研の発表数か？
431 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 18:26:13 ID:DWlWzvCD
年間指定を引いた数字じゃね？
そうじゃないとヤクルトや横浜や広島やオリックスや楽天は年間指定の客がほとんどいないことになる
435 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 18:36:25 ID:I9KcuU7c
>>431
当日来た人らしい
497 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 20:31:51 ID:OU74SQQr
>>379
本文見たら、項目に「1試合平均観客動員数」って書いてあるし、
「次に見てほしいのが「経営基礎体力ランキングだ。」
一試合平均の観客動員数を順位付けしたものだが、
球団の公表値ではなく、より客観的なぴあ総合研究所の
数字を使っているのがミソだ。」
（中略）
「ここで断トツなのはタイガースで、唯一、三万人台を突破した。
それでも四万六○○○人収容の甲子園はいつも超満員というイメージがあるので
意外感はあるかもしれないが、このあたりが実態といえる」
って書いてあるから年チケとそれ以外を分けてはなさそう。
539 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:07:09 ID:bxS8th86
ただ視
今スレの流れは週刊ダイヤモンドで
J平均観客数＞プロ野球平均やや実数観客数
という事実がバレた。でおｋ？
552 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:22:10 ID:d9Q/gzqp
また焼き豚が沸いてきてるなｗ
観衆発表のネタで怒らせてしまったかな？
554 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:23:04 ID:JTUDD414
>>539
Ｊ１平均観客数＞プロ野球平均やや実数観客（ぴあ総研調査時）
週間ダイヤモンドのはぴあ総研情報で、おそらくシーズン一時期の調査。
年間通して調査したらヒドイ数字になるはずだ。
555 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:24:19 ID:ngpEXee3
>>552
週刊ダイアモンドの観衆の話をされるのはいやだろうな
「野球不人気ｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか幼稚なコピペとかのがまだいいだろ
564 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:30:59 ID:AuLho29v
>>539
そう、今日は記念日だよ
俺は昔プロ野球板にあった水増しスレから
視スレに流れ着いた人間なので本当に感慨深い。
動員くんリアルとか元気かなぁ
565 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:31:53 ID:d8+sMDoV
Jの観客動員スレに巣食う焼き豚も消えてほしいなあ
あいつらがいるせいで行く気がしなくなった
566 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:31:59 ID:he1/mHma
>>554
それマジなの？
だいたいプロ野球の平均はどのくらい？
569 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:33:38 ID:V1zwT/0y
ダイアモンド出版だかなんだか知らないけど
そんな怪しい調査を信じるのか？
大体がどうやって数字を計ったか、年間チケットは入れてるのか
書いてないじゃん。
572 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:35:57 ID:d9Q/gzqp
>>555
それが焼き豚が視スレを嫌う原因の最たるものだからねｗ
ところで、最近はやたらID変えてくる焼き豚が多いようだけど、
一度変えたら元のIDは出せなくなるのかな？
ID:Bcp94334は消えちゃったなｗ
>>569
球団の発表よりはマシ！
574 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:36:54 ID:V1zwT/0y
>>572
なんで？球団の発表よりマシなの？
577 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:38:23 ID:JTUDD414
>>574
実数風な発表だから。
しかも球団ごとに集計方法も違うので。
580 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:40:04 ID:AuLho29v
>>566
>>82にクシリの分を加重計算してみたら平均は16,597人だな
（巨人７５、中日７４、日ハム７７、ロッテ７４、他７２）
ちなみに総計は14,539,096人。
585 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:40:36 ID:V1zwT/0y
>>577
週刊ダイヤモンドの発表はそれより信じられるという根拠は？
まともな集計方法や、どういうチケットかも書かないで
まともとは笑っちゃうよ。
586 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:41:24 ID:ngpEXee3
しかし信頼性が、球団公式発表＜雑誌社のレポート
ってのもすごいな
588 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:42:47 ID:JTUDD414
>>585
球団発表は、今まで適当に数えてきたと関係者が語っているから。
それよりはまとも。
589 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:42:55 ID:V1zwT/0y
>>586
だから笑っちゃうだろ。
一つの雑誌が調べて分かるぐらいの情報なら最初から
隠したりするわけないだろって話。
592 sage 2008/07/28(月) 21:45:03 ID:sQW0RwKg
ダイヤモンドというよりぴあだろ
野球問わずチケット売ってなんぼなんだから
ファンがいてもいなくてもいい球団発表よりは信用できるだろ
593 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:45:22 ID:Bl/7rzfi
ぴあ総研のデータも一つにしか過ぎないとは思うけどな
真実はわからないわけだし
大本営発表はデータにもならないけど
594 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:45:30 ID:AuLho29v
>>566
間違えたorzロッテは７５試合だから、
>>82にクシリの分を加重計算してみたら平均は16,595人だな
（巨人７５、中日７４、日ハム７７、ロッテ７５、他７２）
ちなみに総計は14,554,310人。
595 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:45:45 ID:jU3DrrWL
>>585
実数？に年間シートれた分だけ上乗せします。
今までは55000とか48000とか適当なことやってたけど
それを辞めて実数に近い発表に近づけるようにします。
年間シートがどれくらい売れたかは秘密ですけど（笑）
そんな連中をどうやって信用しろと。
596 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:45:49 ID:JTUDD414
>>586
だって今までは、今日はこれくらいだろって目測だったんだからな。
特にパリーグ。
実数風発表に切り替えてからも、集計方法を変更したりしてる。
信用はないな。
597 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:45:55 ID:Bcp94334
週刊ダイアモンド 2008/8/2号
スポーツ＆マネー 丸ごとランキング
ぴあ総合研究所データによる２００７年度プロ野球観客動員数
大本営発表平均 ぴあ総研
阪神 41852人 33,317
巨人 39829人 27,107
中日 34163人 22,417
ソフトバンク 30906人 22,567
日本ハム 25764人 18,045
ロッテ 21713人 15,214
西武 19889人 *7,762
ヤクルト 17243人 11,436
オリックス 17023人 *9,067
横浜 16600人 11,546
広島 16490人 *9,768
楽天 15710人 10,258
年棒総額
野球 335億（742人）
サカ 346億（J1 260億 J2 86億）（J1 569人 J2 442人）
599 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:46:41 ID:V1zwT/0y
>>592
ぴあが全部のチケットを把握できるの？
企業向けに配ったチケットで来場した人も分かるの？
ぴあってすごいねえｗ
602 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:48:10 ID:wbMFmK0G
球団は数えていない ぴあは数えた この差は大きいよ
603 blogの人 ◆b1UkCeQCOg sage 2008/07/28(月) 21:48:18 ID:2W65xS1y
>>585
クシリ全試合42222人とかどうやって信じろと
608 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:50:02 ID:Hnpv6YfK
ダイアモンドの記事以前に中継画面見てれば
大本営発表の数字がいかに酷いか分かるだろう。
分からないのは焼き豚だけｗ
改革元年から視スレではずーっとキャプ付きで叫ばれていたことだｗ
609 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:50:38 ID:DP/qA28O
発表は水増しだけど数えてはいるんじゃない？ピアはチケ販売を担ってるんだからデータとして
ちゃんとその辺はもらえてるとか可能性はない？
610 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:50:45 ID:ngpEXee3
しかし、ぴあの数字がリアル感ありすぎるな
612 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:51:13 ID:V1zwT/0y
>>602
球場の入り口に立って野鳥の会にでも計ってもらったほうがまだ信用できるぞｗ
613 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:51:46 ID:KNBow3ie
>>497が一緒に書いてあって、今までは水増し発表していたとか
実際の観客の入りで飲食物の売上も関係するとかも書いてあったし
ぴあ総研が推計で出した、実際にスタジアムにいた観客数って所
完全な実数ではないが、それなりの情報が手に入る所が出した
推計値としては意味がある数字だろ
615 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:53:25 ID:6+TAh1Nf
>>599
わからないと思ってるおまえの方が不思議でならないぞ
616 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:53:26 ID:l9PmNcyk
ダイモンドもせめてぴあの調整方法＆調整時期(期間)を載せといてくれたらな。
これが分からんとヤキも納得出来ないだろｗ？
つうか、ぴあ総研に電話したら教えてくれるかな？
617 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:53:50 ID:jOPkxYdb
>>612
埼玉の大学の学生がとったデータソースにする薬豚よりマシ
618 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:54:08 ID:V1zwT/0y
>>615
なんで？
619 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:54:10 ID:IxmriTZ2
2004年までの数字って凄い乖離してたんだろうな
東京ドームの５５０００、福岡ドームの４８０００って一体なんだったんだ
622 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:54:47 ID:JTUDD414
>>616
図書館でぴあの出した白書見るのが一番良い。
他の情報も載ってる可能性が高い。
623 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:55:35 ID:6+TAh1Nf
>>618
別の会社が売ってる分のチケットの売上数も把握するのが普通
624 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:56:49 ID:V1zwT/0y
>>623
企業向けに配った分もか？
どれだけ人が実際に足を運んだかも分かるの？
625 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:56:49 ID:ngpEXee3
>>612
でも、それを神戸で勝手にやると警備員に怒られる
628 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:58:50 ID:V1zwT/0y
ってか週刊ダイヤモンドにはＪリーグのは載ってなかったのか？
629 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:58:59 ID:u/DDwofj
客数がクシリ＞＞＞日本シリーズだからな
めちゃくちゃ
630 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 21:59:03 ID:Z/Vow/qX
情報を隠すことでふんぞりかえる癖がついちゃってるからね
野球の組織はもう、ずっとこんな状態で続いていくんだろうな
631 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 21:59:59 ID:Bl/7rzfi
日シリはちゃんと計測できるのになぜクシリは計測しないのか？
632 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:00:05 ID:wbMFmK0G
野球はタダ券で観戦が一般的なので野球のチケットはさほど売れず
逆にＪリーグのチケット購入数が野球を上回ってしまったので
頭にきたぴあがすべてぶっちゃけてしまったといった感じだろうか？
634 blogの人 ◆b1UkCeQCOg sage 2008/07/28(月) 22:00:12 ID:2W65xS1y
2007年のJの観客動員ならここにあるよ
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/wert-j/article/29
636 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 22:01:31 ID:Bcp94334
年棒総額
野球 335億（742人）
平均年俸 ４５１５万円
サカ 346億（J1 260億 J2 86億）（J1 569人 J2 442人）
Ｊ１平均年俸 ４５６９万円
Ｊ2平均年俸 １９２３万円
週刊ダイアモンド 2008/8/2号
スポーツ＆マネー 丸ごとランキングより
なあ、これだけ神レス作ってる俺が焼豚扱いされて
しかも謝罪がいまだ無いんだが？
637 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 22:01:38 ID:V1zwT/0y
>>634
いや週刊ダイヤモンドのやつは？
638 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:04:15 ID:A8xKptjc
>>636
J1の平均がこんなにあるわけないじゃん。
やっぱ捏造か。
639 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 22:04:22 ID:6+TAh1Nf
しかし野球ってこれだけ収入があって何で年俸総額でサッカー以下なんだ
どこに消えてる
641 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:04:34 ID:2uCWHhr1
ダイヤモンドとかぴあとか何が起こってるんだ？
今北俺にさらっと詳しく
642 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:04:41 ID:S0pgY0C1
サッカー選手もらいすぎだろ
週に一日数時間しか仕事してないのに
３００万で十分だろ
643 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:05:07 ID:1ap8sPLS
Ｊ１平均年俸 ４５６９万円
ねえよｗ
646 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 22:05:51 ID:l9PmNcyk
>>636
これって外国人の年俸も入った数字なの？
647 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:06:12 ID:83FQiWye
>>643
札幌でそんなにもらってる選手いないわ・・・
648 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 22:06:14 ID:Bl/7rzfi
甲府や横浜FCが昨年いたからありえんな
650 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:06:41 ID:jDbts/H4
ダイヤモンドはなぜネット版のソースを作らなかったのかね。
あれば今頃芸スポで遊べたのに。
651 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:07:04 ID:JTUDD414
>>641
今週の週間ダイアモンドに、ぴあ総研推計のプロ野球観客動員数が載っているから。
球団発表との差が興味深い。年間席の集計とかいろいろあるにはせよ。
652 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:07:44 ID:ngpEXee3
でも、ただのお地蔵さんなのに1億8千万とかもらってるＪ1の選手とか
去年いたしな
一人でそんなに平均上がらないけど
654 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:07:57 ID:PhcxAbnR
>>650
書き起こしでも大丈夫だろ。
書き起こしてやれよ。
655 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:07:56 ID:u/DDwofj
>>641
週刊ダイヤモンドというビジネス誌にスポーツビジネスをテーマにした特集があって
そこにぴあ総研のデータをもとにしたNPBの発表と大きく異なる観客数等が載ってる
656 637 2008/07/28(月) 22:08:02 ID:V1zwT/0y
俺の質問に誰も答えてくれない・・・。
コピペだけじゃなくてしっかり答えてくれよ・・・。
657 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:09:03 ID:2uCWHhr1
>>655
ああ、それで盛り上がってるのか
第３者に近い筋の数字が出てきたのは面白い
659 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 22:10:02 ID:Bcp94334
Ｊリーグは年俸+出場給+勝利給で一般に記事に表にでるのは基礎年俸だけだから
最終年俸なら４５６９万ぐらいあるだろ
660 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:11:18 ID:2uCWHhr1
外国人選手や大企業親会社のチームの選手とかは実績では相当貰ってそうだもんね
バスケ日本リーグやＶリーグの選手も何千万もらってるんだし
663 blogの人 ◆b1UkCeQCOg sage 2008/07/28(月) 22:11:48 ID:2W65xS1y
>>656
多分載ってなかったんじゃない？
664 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 22:11:48 ID:Bl/7rzfi
いやいやないだろ
新人とか含めれば安いぞ、試合にも出場してないわけだし
665 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:12:19 ID:KNBow3ie
というかJ1で260億ってJリーグのチーム毎の人件費をそのまま載せた奴だな
平均14億ちょっとだから18チームで260億
これは実際には平均14億の内、3億は監督コーチスタッフの分
667 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 22:12:33 ID:6+TAh1Nf
なんか変な印象を受ける記事でもあるがな
サッカーに対する記事はそれほど変でもないが
野球と並べるなら同じ基準を野球にも適用しろよと。
たとえば透明性（財務情報開示状況）とか
健全性（営業収入に対する人件費の割合）とか
プロ野球チームでもランキングつけてみろと
668 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:13:34 ID:ngpEXee3
Ｊの選手っていくらもらってるか分からないからな
プロ野球の額は毎年秋に嫌になるほどスポーツニュースで流れるけど
669 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 22:13:57 ID:V1zwT/0y
>>663
うーん。
同じ集計方法で比べて欲しかったなあ。
お金の話も野球は契約金とか高いからな・・。
あれが退職金みたいなもんだし。
672 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:15:29 ID:2uCWHhr1
>>669
契約金高い人もアマで有名だったほんの一握りだけだよ
673 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:16:37 ID:jDbts/H4
Jは外人に数億とか、ドカンと金が要るんじゃねーの？イメージだけど。
プロ野球の年俸は、上げ止まった印象があるがどうだろう。
681 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 22:20:42 ID:6+TAh1Nf
お、よく見たら「Jリーグは監督、スタッフなどの人件費も含む」って書いてあるな（P49上図）
684 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:21:54 ID:KhcNnQLK
監督、スタッフを含むなら納得だ
688 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:23:34 ID:ngpEXee3
>>681
スタッフって事務員の給料とかも入ってるんだろうな
一般人の営業の人でも数百万はかかるだろうから
そういうのを引いていけば2千万とかそれっぽい数字になるかも
695 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:25:59 ID:KhcNnQLK
以前のダイアモンドでのJ1平均年俸は2667万だった
プロ野球はたしか3500万ぐらい
698 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:27:39 ID:he1/mHma
>>673
ヨンセンでも8000万ぐらいだったよ
出場給+勝利給でもっともらってると思うが
699 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:28:51 ID:t15t/61T
平均で比べると２週間に１回週末開催のJが有利。
総合で比べると総試合多いプロ野球が有利。
706 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:32:22 ID:iVVXvxyg
ポンテと高原で4億だからな
707 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:32:33 ID:JC43tBh4
気づかない間にＪリーグはプロ野球に肉薄してきてるんだな。
プロ野球はジジィの支持とメディアのバックアップが途切れたらあっという間に逆転
されちまうな。
725 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 22:37:26 ID:hNA9Nxc1
もう野球はあらゆる数字を水増ししてるから
野球関係が発表したデータは信用に値しない
726 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 22:37:51 ID:V1zwT/0y
ってかプロ野球板で観衆スレが立たないなあ。
俺は不透明なことが嫌いだからいろいろ議論したいのに。
観衆がどうとか聞くと嫌がるんだよな、野球板の連中は。
794 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 22:55:18 ID:dJjgeqJC
野球の嘘が次々と暴かれていくな・・・
795 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 22:55:23 ID:bQJ/l5Ma
今回はどんな醜態を晒してくれるか楽しみだな厄球
818 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 23:06:40 ID:4QjgM2Ue
週刊ダイアモンド 2008/8/2号
スポーツ＆マネー 丸ごとランキング
ぴあ総合研究所データによる２００７年度プロ野球観客動員数
大本営発表平均 ぴあ総研 水増し数 乖離率
阪神 43669人 33,317 10352 1.31
巨人 40436人 27,107 13329 1.49
ソフトバンク 32044人 22,567 9477 1.41
中日 33202人 22,417 10785 1.48
日本ハム 25459人 18,045 7414 1.41
ロッテ 21645人 15,214 6431 1.42
横浜 17111人 11,546 5565 1.48
ヤクルト 18517人 11,436 7081 1.61
楽天 15519人 10,258 5261 1.51
広島 15681人 *9,768 5913 1.60
オリックス 15794人 *9,067 6727 1.74
西武 15817人 *7,762 8055 2.03
NPB平均 24522 16542 7980 1.48
・大本営発表を２００７年版
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3574792.html
J1平均 − 19081 − −
J2平均 − *6521 − −
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/wert-j/article/29
年棒総額
野球 335億（742人）
サカ 346億（J1 260億 J2 86億）（J1 569人 J2 442人）
（Jリーグは監督、スタッフなどの人件費も含む）
※乖離率 小数点第3位以下は切り捨て
疲れた・・・
825 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 23:11:57 ID:IxmriTZ2
>>818
西武悪質すぎるｗｗ
828 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 23:13:44 ID:ClH8ZBXb
>>818
楽天の数字を見るに年間シートを除外した数字っぽいんだけどなあ
829 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 23:14:25 ID:Bl/7rzfi
西武については驚くことでもないだろ
昨年はガラガラ続いて1万人も明らかにいないから
シーズンチケット含んだ発券数とか色々な説飛び出してたし
830 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 23:16:29 ID:l9PmNcyk
ぴあ総研のデーターは、平均前売り発券数にシーチケ＆タダ券所有者の平均来場率を推測(独自調整？)したものを足した数字ってことでいいのか？
831 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 23:16:35 ID:Yu1nv3RC
野球界の性質が悪いのはこの観客動員の数字が
改革元年のときに「実数発表をします」って宣言した後の数字だから。
ここまで腐ってるとどうにもならない。
832 blogの人 ◆b1UkCeQCOg sage 2008/07/28(月) 23:17:16 ID:2W65xS1y
>>828
参考までに、どこのどういう情報ですか？
834 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 23:17:55 ID:JTUDD414
>>830
そこの詳細はよくわかっていない。
白書の方を見てみないと。
835 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 23:17:55 ID:KhcNnQLK
同じこと何度も書かんでよろしい
なんで楽天が年間シート誰も来てないことになるのか説明しろよ
836 sage 2008/07/28(月) 23:18:14 ID:sQW0RwKg
シーチケや招待券なんかの自分達が管理してない席を数えるくらいなら
テレビでもすぐ出来そうだよね
どこ売ってるかくらい解ってるだろうし
837 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 23:18:28 ID:dJjgeqJC
実際見に行くとタダ券率の多さにも驚くよ
ヤクルトなんかは金払ってる奴の方が珍しい
838 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 23:20:17 ID:Yu1nv3RC
>>837
それは観に行かなくてもわかるだろ。
新聞関係でも簡単に手に入る。
だからスポーツ観戦に金を払う文化が育っていないんだよ。
842 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 23:24:57 ID:WCbqYmVH
なんか楽天の数字は、シーチケ除外してないか？
846 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 23:29:22 ID:Bcp94334
>>813>>818をまとめて個人的な最終決定版
週刊ダイアモンド 2008/8/2号
スポーツ＆マネー 丸ごとランキング
ぴあ総合研究所データによる２００７年度プロ野球観客動員数
大本営発表平均 ぴあ総研 水増し数 水増し度
阪神 43669人 33,317 10352 131％
巨人 40436人 27,107 13329 149％
ソフトバンク 32044人 22,567 9477 141％
中日 33202人 22,417 10785 148％
日本ハム 25459人 18,045 7414 141％
ロッテ 21645人 15,214 6431 142％
横浜 17111人 11,546 5565 148％
ヤクルト 18517人 11,436 7081 161％
楽天 15519人 10,258 5261 151％
広島 15681人 *9,768 5913 160％
オリックス 15794人 *9,067 6727 174％
西武 15817人 *7,762 8055 203％
NPB平均 24522 16542 7980 148
J1平均 − 19081 − −
J2平均 − *6521 − −
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/wert-j/article/29
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3574792.html
年棒総額
野球 335億（742人）
サカ 346億（J1 260億 J2 86億）（J1 569人 J2 442人）
（Jリーグは監督、スタッフなどの人件費も含む）
852 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 23:32:53 ID:dJjgeqJC
>>846
毎回＋５０００人だろうと思ってたが
大幅に上回ったな・・・
860 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 23:36:32 ID:Bcp94334
プロ野球板の動員スレに貼ってこようとしたら
動員スレが無かったｗ
巨人実数が27000で水増し13000ってのは納得できる感覚だ
886 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 23:55:34 ID:q+aQvQJ3
プロ野球板の動員スレは次スレが一向に立たないな
やっぱ語られたくないんだろうか
888 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/28(月) 23:57:30 ID:+TWZwBqa
>>886
プロ野球板のは観客動員スレじゃない。
観客発表スレだ。
889 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/07/28(月) 23:57:40 ID:dJjgeqJC
>>886
あそこには視スレ監視してる焼き豚が生息してるからなｗ
985 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/07/29(火) 00:48:50 ID:3pClBBUO
ダイアモンドの記事はデータの一つとして凄く面白いね。
また視スレに知識が蓄積されたわけだ。
しかしいつの間にか
Ｊはプロ野球に接近してきたんだな。
こういうデータを防衛軍は持っていたということを考えると
今までのメディアを使っての必死な防衛も納得できる。
- 2008/07/29(火) 11:08:09|
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